160716pokemongo_eye
1: 2016/08/30(火) 19:53:27.21 ID:oStZlaLL0
――アイテムの仕様や課金の仕組みなどは、どう決めていったのでしょうか。

宇都宮専務:お互いにアイデアを出し合っていったのですが、課金につながる部分は、ポケモン側で考えていったものが多いですね。例えば、「タマゴ」を歩いてかえす、というのは、ポケモンの本編にもあるので、これは「絶対にやりたい」と。

 僕らは細かくというよりは、「タマゴをやりたい」「そこをマネタイズにうまく使えると思う」みたいなことを言う。具体的なデザインに落としたり、持てるタマゴの量を「9個」にしたりというのは、ナイアンティック側が考えてくれました。

――「課金をヘルシー(健康的)な水準にとどめたい」というのが、ナイアンティック側と、任天堂・ポケモン側の共通認識だった、というお話がありました(「前編」を参照)。

宇都宮専務:今の「ポケモンGO」でも、僕らはそんなに高いとは思っていなくて、安くしているつもりなんですけれど、ナイアンティックの人たちって、それ以上に、グリーディー(貪欲)じゃないんですね。

 もともと、グーグルのエンジニアの人たちって、「お金のことなんて考えるな、ユーザーのことだけ考えろ」というふうに徹底的に教育されているので、課金に対して、ものすごく嫌がるんですよ。

なので、僕らは「独立した以上はお金が必要ですよ」とか言いながら、なぜお金をもらうことが必要なのかというのを、ナイアンティックのエンジニアの人たちに納得してもらうところから始めました。

 僕らもそんなにガツガツしていない方なのに、その僕らが「課金は必要」と説得するのはおかしくないか、と思いながらやっていたんですけれど(笑)。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081700063/082900009/?rt=nocnt

引用元: ・任天堂「『ポケモンGO』でもっとユーザーが課金する作りにしろ!」開発会社「課金要素いらなくない?」

2: 2016/08/30(火) 19:55:23.73 ID:tY5Yng400
ゴキそっとG

73: 2016/08/30(火) 21:59:44.05 ID:PP2lMsKf0
>>2
これワロタ(´・ω・`)

3: 2016/08/30(火) 19:57:38.65 ID:V+UmtYFda
サイゲやグリーが異常だったんだな

4: 2016/08/30(火) 19:58:19.38 ID:M1tAbe520
>グーグルのエンジニアの人たちって、「お金のことなんて考えるな、ユーザーのことだけ考えろ」というふうに徹底的に教育されているので

ユーザーの負担を無視してボッタクリの専用メモカしか使えない携帯ハードを作って爆死したメーカーも見習って欲しいわ

48: 2016/08/30(火) 20:36:04.76 ID:Zu8llsHF0
>>4
寝てても金が入ってくるアプリ課金の胴元だからな

5: 2016/08/30(火) 20:00:39.16 ID:ta8NEyzu0
あれっ
殺人堂はポケモンGOとは関係ない
のではなかったのかい?

64: 2016/08/30(火) 21:16:17.78 ID:xebLtkMd0
>>5
関係あるっつったのはゴキブリだよ?

6: 2016/08/30(火) 20:01:50.67 ID:wE3ah1A3d
さすが重課金で破産自殺者を増産するFGOを運営してるソニーとは格が違うね

7: 2016/08/30(火) 20:01:52.35 ID:TUBNFpAU0
さすが人形アンロック課金で生き残ろうとしてる課金堂だわ

8: 2016/08/30(火) 20:02:09.11 ID:CPMys9nb0
なぜか始まる他社叩き

9: 2016/08/30(火) 20:02:32.41 ID:JFrqhNgb0
ポケモンとナイアンティックの話なのに任天堂が言ったことになる

10: 2016/08/30(火) 20:03:29.87 ID:Z+kMtDOX0
実際グーグルはちょっと頭がおかしい
アナーキストみたいな思想してる

11: 2016/08/30(火) 20:05:07.01 ID:sBswYvSXd
いっそ『ポケットモンスター イングレス』として発表すれば良かった

12: 2016/08/30(火) 20:05:30.05 ID:s9wPYqg20
GoogleなんてAdSenseの広告収入が8割ぐらいだし
別に課金要素無くても良いんだろ
金が勝手に入ってくるし

65: 2016/08/30(火) 21:20:42.71 ID:aNEJA/lL0
>>12
単純にガチャメーカーは国内限定だから課金に走らざるを得ないんだろうな

Googleみたく40億人位になるとさらっとしたマネタイズでガチャメーカー駆逐できる

13: 2016/08/30(火) 20:06:01.31 ID:ckhqzTvOd
ここ大事なところ

>既存ゲームでは、ハマったユーザーがお金を際限なく払い続けてしまうような仕組みが多く、希少なキャラクターの出現率が高いと謳ったガチャを1回300円ほどで販売するのが通例。
>狙ったキャラクターが出るまで、連続して数万円分を使ってしまうユーザーが一定割合存在し、それが大きな収益源となっている。翻ってポケモンGOはその逆を行く。
>例えば、希少なポケモンが出現しやすいと謳った「金のタマゴ」などを販売すれば、より儲かるはずだが、そうはしない。
>タマゴは買えないし、キャラクターを出現(孵化)させるまでに、「2km~10km歩く」という一定の時間を必要とする。
>加えて一度に持てる=孵化できるタマゴの量は9個という制限もある。つまり、連続してお金を支払い続けることができない仕組みなのだ。
>あくまでも、足を使って歩かない限り、強くなれない構造になっており、課金アイテムの効果は「補助」に過ぎない、というのが大きな特徴と言える。

16: 2016/08/30(火) 20:09:04.68 ID:4tMrxqolK
>>13
実は消耗品課金で稼ぐガチャ以前のスタイルなだけなんだよなあ

83: 2016/08/31(水) 01:08:26.76 ID:1ixNdFshr
>>16
洋ゲーなスマホゲームアプリ全般そういう傾向にあるじゃない
日本だけというかアジア圏がガラパゴス化してんだよ
ガチャなど基本やってる事が韓国量産型オンラインゲームのルールに則った集金方法だし
スマホゲームアプリに場を移してやってる様なもんだから異質なんだよ

14: 2016/08/30(火) 20:07:37.46 ID:C7HKf4rGd
ユーザーのこと考えるならYoutubeの頭のおかしい広告止めてくれ

15: 2016/08/30(火) 20:08:45.60 ID:w4uOLVJm0
タマゴガチャで課金とか鬼の所業だわ

17: 2016/08/30(火) 20:09:41.86 ID:E79Htk/B0
お金をガツガツとかの以前に人が死なないで済む仕組みを考えろよ
人の命のが重要事項だろ

18: 2016/08/30(火) 20:11:45.58 ID:6uo+/zh4a
つまり、事故が起こる仕組みの原因は開発会社ってことか
やっぱり任天堂は悪くないじゃん

ゴキブリは風説の流布じゃないの?

19: 2016/08/30(火) 20:12:14.28 ID:JvcfLgMH0
金を稼がないとサーバー代とかどこから捻出するんだって感じ
SONYも今、PSNでサーバー代とかをいただいてるしね
任天堂もいずれやるだろう

22: 2016/08/30(火) 20:15:06.82 ID:COR5djK9d
>>19
莫大なサーバー代がかかるほど任天堂ハードよソフトが売れるわけないだろ馬鹿かよ

25: 2016/08/30(火) 20:17:13.45 ID:JvcfLgMH0
>>22
馬鹿じゃね 最初からそれを考えないあほがいる
任天堂だからじゃねーよ

20: 2016/08/30(火) 20:13:44.61 ID:jgbLqAyOM
安倍マリオのせいで豚の正体がばれちゃったから豚必死
豚=安倍信者の馬鹿ウヨ=アニメ大好きくっさい童貞キモオタ

21: 2016/08/30(火) 20:14:32.43 ID:ZPzAI3Tjd
任天堂と株ポケは金の事しか興味ねーんだな、ほんと
まあスマホ堕ちした会社に相応しい末路だわ
家庭用機撤退も近いなこりゃ

23: 2016/08/30(火) 20:16:16.49 ID:JvcfLgMH0
ポケモンで事故にあうのはユーザーのせい
北米では、誰もが他人の家に勝手に入ったら銃殺してもいいのだから自殺行為
日本でも車を確認しなかったり、運転しながら遊ぶ馬鹿が安全に気をつけて遊んでる一般ユーザーに
迷惑をかけてる。GOユーザー以外にもだ

おかげでGOが生まれる前にチャリでスマホで音楽禁止になってしまった…… 二時間ぐらいかけて
走るのが好きだったのに。骨で伝える方式の高くて試せないわ
イヤホンは1000円以上だったら使用に耐えれるレベルだったのに

24: 2016/08/30(火) 20:16:55.37 ID:SCA3Z1QM0
課金の前に事件とか事故が起こらないようにするのが先じゃないんですかね

27: 2016/08/30(火) 20:18:54.68 ID:Fr4E0Qg80
ポケモンコマスターとはいったいなんだったのか

28: 2016/08/30(火) 20:19:24.73 ID:WG1bHN/D0
攻略本ガチャや前売りガチャをする株ポケだから仕方ないな

29: 2016/08/30(火) 20:19:59.99 ID:8Y/iBg020
豚は頭がおかしいからなあ

30: 2016/08/30(火) 20:20:32.83 ID:0/jocN64H
責任は全部作った奴がとれ、金だけよこせ

37: 2016/08/30(火) 20:25:05.21 ID:JvcfLgMH0
>>30
ばーか これはインなんたらのソフトなんだよ
キャラを貸しただけだから責任を撮りたくても取れない その代わり、利益をとりたくてもごくわずかしかもらえない
株ポケ経由だからもっと少なくなる 株主総会で額の少なさに織り込み済みと報告しただろ

任天堂が責任を負うのは次のぶつ森からだ これは任天堂が出すからな

ドラえもんソーセージでなにか出たら、藤子先生が責任を負うのか? 負うのはマルハとか作ったところだろ

39: 2016/08/30(火) 20:27:09.36 ID:2wrEJhc30
>>37
でもゲーム性にはめちゃくちゃ口出ししてるやん
やっぱり任天堂がゲーム性にいろいろ言える立場ってことで
あの歩きスマホ推奨もこれみたいに修正させようと思えばできるだろ

42: 2016/08/30(火) 20:28:51.55 ID:7flzJx960
>>39
口出ししてるのは株ポケだけどな

43: 2016/08/30(火) 20:30:49.02 ID:JvcfLgMH0
>>39
ポケモンのイメージをかっこよくかえようとしてるからだぞ?
それを女性が遊ぶから可愛くというのと卵を導入の話だろ イメージがずれないようにという打ち合わせがメインだ
これはディズニーとか相当厳しいそうだぞ

卵をどうするか、何個か、ポケモンの配置から、おおまかには
インなんたらが決めてる
以前、位置情報アプリを作った実績があるからな

逆に言えば、過去に作ったことがあるのに事故を未然に防ぐノウハウは得てなかったのかと
思うわ インなんたらが出すのにその情報は持ってたはずだろうと
もし任天堂がこうしたいといってもそれは事故につながる経験が過去にありましたので
やめたほうがいいでしょうと言えなかったのか

46: 2016/08/30(火) 20:34:13.57 ID:2wrEJhc30
>>43
いやこれ見るとゲームに課金要素を入れるとかすげー根本的なとこまで口出ししてんじゃん
この歩きまわるゲーム性も任天堂が方向性決めたようなもんだろ

31: 2016/08/30(火) 20:20:43.88 ID:2wrEJhc30
グーグルアースとかどこで金入ってるのかわからんソフトだしな
まあ収益はあとからついてくるって考えなんだろうな

32: 2016/08/30(火) 20:21:50.48 ID:JvcfLgMH0
位置系はVITAでも出てるんだぜ?

それで事故を起こすやつがいても俺はVITAが悪いのではない
気をつけないユーザーが悪いと思うわ ほかの安全に気を使って遊んでるVITAユーザーに迷惑をかけるなと
思うし、へたしたらVITAの位置情報系でないのに、VITA=危ないと決め付ける馬鹿がいるからな

事故を起こさないようにするのは、自分 ソフトは注意するだけでいい

自己責任にさせないからいちいちシートベルトは必要 チャリで音楽禁止とか すみにくくなってんだろうが
歩きタバコもそうだ 気をつけてすってもいい場所で立ち止まってすわないから歩きタバコ禁止が生まれた

そのうち、歩き読書禁止とかなるぜ? 俺の小学校では歩き読書禁止だった
金次郎は出来ないんだよな

33: 2016/08/30(火) 20:22:16.79 ID:ZHUL6xoa0
任天堂は課金好きだなあ。
まあFE覚醒で知ってたけど

34: 2016/08/30(火) 20:22:43.94 ID:6FzzuHNa0
任天堂を重課金で煽ってやろうと思って記事を読んだら、健全なためにとても煽れないことに気付いて
仕方なく”殺人堂”などとネガティブなイメージを植え付けて煽る方向に舵を切ったゴキちゃん。
この手法は共産民進党やSEALDSが安保改正を”戦争法”と名付けて煽ったのと同じ手法で一定の効果があるんだよね。

36: 2016/08/30(火) 20:24:01.82 ID:1WsIdg62r
元のイングレスとか
広告も課金要素も全く無かったからな…
今はスポンサーつけたり
ファンアイテム売ったりしてるけど

38: 2016/08/30(火) 20:26:46.39 ID:atM7UNkj0
相変わらずスレタイおかしすぎるんだよなあ
煽るためにつけるんだろうけど読解力も心配になってくるわ大丈夫か

41: 2016/08/30(火) 20:27:22.13 ID:JvcfLgMH0
ぶつ森で今回のことを学ばなかったらあほだと思うが
どうなのかなあ

というか課金のスレだった

課金は事業をやっていくのに必要な部分は必要だろう
形を変えてSONYやMSはPSNという形で取ってるだけだ

どちらも大事なことだな

44: 2016/08/30(火) 20:32:01.26 ID:ZPzAI3Tjd
ぶつ森はヘイデイみたいな時短課金とみた

45: 2016/08/30(火) 20:33:48.04 ID:JvcfLgMH0
サーバーってすごくかかるんだよな

PSNも値上げは自分らじゃなくてサーバーのほうに金がかかるようになったからやむなく値上げだと思うし
日本はユーザー数もものすごく少ないので値上げないかもしれない

どうなのかな 俺も払ってるけどいずれ1200円ぐらいになるのかな
だとすると何十年と払ってる人はかしこかったというわけだな

47: 2016/08/30(火) 20:35:18.03 ID:A28+clDOa
結局やることは他社批判なんだな

49: 2016/08/30(火) 20:38:10.38 ID:BXzYtiR00
結局、任天堂ってポケモンGOに関係あるの?ないの?

53: 2016/08/30(火) 20:40:50.71 ID:/gk7LVfs0
なんで株ポケの話が任天堂になるの?もしかして日本語理解出来ないバカって告白なの?

56: 2016/08/30(火) 20:51:43.56 ID:JvcfLgMH0
ロンドンブーツのきつね目の男が公園でしゃがんでポケモンGOを
のんびりやってた
ああいうのが正しい使い方なんだよなあ

なんでこんなに早く探さないと負けみたいなヒステリーっぽくなってみんな
安全を忘れ法律をぶっ飛ばして遊んでるんだ?

57: 2016/08/30(火) 20:53:20.43 ID:Fr4E0Qg80
さすがにちょっと悪いニュースが多いな
ブランドイメージ考えるともうちょっと軌道修正しないとあかんね

58: 2016/08/30(火) 20:57:13.00 ID:9ayFD3Wv0
むかしからポケモンってカネに汚いコンテンツだったでしょ

59: 2016/08/30(火) 21:00:30.64 ID:a++Fg6CK0
殺人集金アプリを許すな

60: 2016/08/30(火) 21:01:23.91 ID:MZkG0Yqu0
やっぱり任天堂ががっつり開発に関わってて仕様にも口出ししてたんじゃないかよ

61: 2016/08/30(火) 21:05:27.07 ID:vCIn2U2T0
関わっているのポケモンとクリーチャーズと開発会社だけじゃないか

62: 2016/08/30(火) 21:06:54.14 ID:JvcfLgMH0
いつぐらいから任天堂と株ぽけ はっきりと分かれたんだっけ
ポケモンのことには、ぴくみんの爺さんも口を出せないんだっけ

63: 2016/08/30(火) 21:15:13.88 ID:kGI490qI0
アスペのゲハ民の中では株ポケ=任天堂なんだよね

66: 2016/08/30(火) 21:21:50.29 ID:sc15PvnA0
Goプラスとかいう周辺機器だす任天堂が無関係なわけあるか

67: 2016/08/30(火) 21:24:57.97 ID:LVFXGjEF0
>>1
……私は、この分野のことは全然知らないのだが……

開発会社は課金を極限までおさえて、
どうやってビジネスを成立させるつもりだったのだろうか。

今の日本のガチャ課金は明らかに異常だが、
この開発会社の発想も随分と特殊だな。

70: 2016/08/30(火) 21:35:01.04 ID:aNEJA/lL0
>>67
西海岸はマネタイズなんか考えなくても
ベンチャーキャピタルとかから大金あつまるよ
日本もそうならんと中国韓国につけこまれる

68: 2016/08/30(火) 21:26:57.54 ID:Md1Sl0pna
まあ少しは儲けないと会社存続出来ないからわかるけどな
糞集金ガチャやってるとこは見習えば?

69: 2016/08/30(火) 21:30:39.40 ID:QcIvo9X90
これ任天堂は、まったく関係してないじゃんアホなの?
宇都宮専務は任天堂の社員じゃないよ株式会社ポケモンの社員だよ

(株)ポケモン × ナイアンティックの記事だよ

71: 2016/08/30(火) 21:36:00.05 ID:dm9TgyhQ0
このスレタイのタイトルで検索すると俺的ゲーム速報jinが先頭にでてくるんだけど

本元の記事はそもそも任天堂どうこう一言もいってなくないか?

72: 2016/08/30(火) 21:39:17.99 ID:V+UmtYFda
ブランドイメージ言うけど下げてるのはゴキブリ業者のネガキャンだろ。
何が何でも任天堂の責任とか戯言ほざいてるし

76: 2016/08/30(火) 22:16:49.88 ID:Q4EIMbrN0
お前らいつか訴えられると思うぞw

78: 2016/08/30(火) 22:45:07.60 ID:+YI/I5h+0
生前のいわっちが何度も開発ミーティングに加わってたとか言っていたし
岩田さんようやくここまで来ましたってのも開発に氏の意向大いにあっての発言だったろう
今更社長個人でやってたうちは無関係ってのはちょっと、ねえ

79: 2016/08/30(火) 22:47:35.99 ID:lRWI7GUM0
エンジニアにユーザーのことだけ考えろってのは、金のことはお前ら以外の人間が考えることだって意味もあるのと
あとユーザーのことを考えるのが金に繋がるっていう思想もあるんじゃないのかね

81: 2016/08/30(火) 23:38:37.59 ID:HvdZ2g9g0
グーグルはグーグルでもうちょっとヘルシー(健康的)な金の循環を考えろよ

糞くだらないこだわりを押し通した結果、検索もつべも糞ゴミどもに汚染されっぱなしじゃねーか






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